Президент Ильхам Алиев принял участие в панельном обсуждении в рамках Мюнхенской конференции по безопасности

Хроника
23 Февраль 2017
10:47
46
Президент Ильхам Алиев принял участие в панельном обсуждении в рамках Мюнхенской конференции по безопасности

Как мы уже сообщали, 18 февраля Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев в рамках Мюнхенской конференции по безопасности принял участие в панельном обсуждении, посвященном вопросам сотрудничества и проблемам в Евразии.

В панельном обсуждении также приняли участие Президент Эстонии Керсти Кальюлайд, премьер-министр Грузии Георгий Квирикашвили, председатель Сената Казахстана, бывший премьер-министр страны Касым-Жомарт Токаев и бывший премьер-министр Украины, ныне председатель партии «Народный фронт» Арсений Яценюк.

(Начало обсуждений было опубликовано в предыдущем номере газеты).


Модератор Ян БРЕММЕР: — Я продолжу эту тему. Прошу прощения, но я не стану вдаваться в сирийский вопрос, так как не хочу завершать панельное обсуждение этой темой. Однако, конечно, хотел бы затронуть тему Китая. Хочу начать с господина Яценюка, так как интересно, что, говоря здесь о соединении геополитических интересов, мы понимаем, что ситуация, с которой вы столкнулись, является крайне сложной. Вместе с тем, в ближайшем будущем Китай станет крупнейшей экономикой в мире. Они вложили крупные инвестиции в Украину, работают даже в сельском хозяйстве. Что касается Сирии, они больше говорят о конструктивной дипломатической роли. Хотелось бы знать, как Украина относится к этой роли Китая, являются ли их интересы разделяющим или стабилизирующим фактором, либо они могут применить в вашей стране как минимум потенциально более конструктивный подход, чем русские?

Бывший премьер-министр Украины Арсений ЯЦЕНЮК: — Тема такова: Китай находится немного вдали от Украины. Это часть вопроса. Что касается другой его части, то мы были бы рады получать из Китая больше инвестиций. Мы считаем Китай реальным партнером. Китай обладает авторитетным голосом в ряде международных организаций. Китай имеет гигантский потенциал. Мы абсолютно уверены в том, что вместе с китайскими партнерами и друзьями можем добиться ряда соглашений. Словом, несомненно, что сотрудничество с Китаем может привлечь в нашу страну больше инвесторов и инвестиций, усилить экономику Украины и улучшить жизненные стандарты украинцев. Но здесь есть главное препятствие. Президент Алиев неоднократно отметил это. Стабильность имеет огромное значение. Для нас стабильность и безопасность — это слова, имеющие одинаковое значение. Итак, я не верю, что Китай может обеспечить ту или иную договоренность по выполнению Россией минских договоренностей. Однако я не помню, поддержал ли Китай в Генеральной Ассамблее ООН решение о незаконной аннексии Крыма? (Голос из зала: воздержался). Да, они воздержались. Возможно, в следующий раз Китай открыто поддержит территориальную целостность Украины. Однако, возвращаясь к экономическому вопросу, должен сказать, что Китай является прекрасной страной для сотрудничества.

Модератор Ян БРЕММЕР: — Что касается Китая, то, конечно, мы должны обратиться к Казахстану и поговорить о Китае как важнейшем внешнеэкономическом импульсе для вас. Хотелось бы знать, как по-вашему, выражаясь словами господина Яценюка, может ли Китай стать ведущим экономическим актором в местах, которые Россия исторически считает сферой своего влияния? Что это — фактор, подогревающий конкуренцию или бомба с часовым механизмом, которая рано или поздно может разорваться?

Председатель Сената Казахстана Касым-Жомарт ТОКАЕВ: — Как китаевед, восемь лет проживший в Китае и четыре года — в Сингапуре, я внимательно отслеживаю происходящее в Китае. Абсолютно убежден в том, что Китай обладает прекрасными перспективами, связанными с Центральной Азией, в особенности, что касается экономической сферы. К примеру, Китай планирует перенести 51 предприятие со своей территории в Казахстан. Я отметил здесь выдвинутую Председателем Си Цзиньпином концепцию под названием «Один пояс — один путь».

Считаю, что это очень перспективная концепция. Если учесть, что эта концепция будет поддержана странами Центральной Азии, Евразийского экономического союза и будет использована ими, то она станет одним из основных факторов экономического развития центрально-азиатских стран, а также России. Китай превратился в экономического гиганта. Считаю, что темпы экономического роста Китая будут достаточно продолжительными. Шестипроцентного экономического роста достаточно для того, чтобы стать одним из основных инвесторов в Центральной Азии. Таким образом, Китай обладает достаточно большой экономической силой. Вместе с тем, считаем, что достаточно успешно развивается и политическое сотрудничество с Казахстаном. Лидеры двух стран встречаются по три—четыре раза в год и обсуждают ряд важных вопросов, в первую очередь, двустороннее сотрудничество. Они не только беседуют, но и думают о том, как воплотить в практические дела соглашения и переговоры. Словом, если так можно сказать, Китай постепенно укрепляет свои позиции в Центральной Азии. Конечно, Китай станет основным партнером Казахстана. В этом нет никаких сомнений.

Модератор Ян БРЕММЕР: — А что же с русскими?

Председатель Сената Казахстана Касым-Жомарт ТОКАЕВ: — У нас прекрасные отношения.
Модератор Ян БРЕММЕР: — Нет, мне хотелось бы вернуться к предыдущему моменту. Приведет ли это в итоге к столкновению между Россией и Китаем? Как можно избежать этой проблемы?

Председатель Сената Казахстана Касым-Жомарт ТОКАЕВ: — Не стоит говорить о конкуренции между Россией и Китаем. В экономическом отношении Китай — крупнейшая страна в регионе. Это — вторая крупнейшая и самая успешная экономика в мире. Китай меняет свою экономику, что очень важно. Они хотят стать государством, обладающим киберсилой. Недавно я побывал в одном из самых развитых городов Китая — Шэньчжэне. Я начинаю все больше верить в то, что Китай, несомненно, добьется поставленных целей.
Модератор Ян БРЕММЕР: — Премьер-министр Грузии через несколько минут покинет нас в связи с отбытием в аэропорт. Хотелось бы предоставить ему заключительное слово. Пожалуйста, вам слово.

Премьер-министр Грузии Георгий КВИРИКАШВИЛИ: — Вначале, пользуясь случаем, хотел бы сказать несколько слов о проекте «Один пояс — один путь», который принесет региону большое развитие. Речь здесь идет о новых инвестициях, причем инвестициях не только в физическую инфраструктуру, но и в сферы обслуживания. Речь идет о поездках людей. Больше поездок укрепляют взаимные контакты людей и, таким образом, приносят больше стабильности. Словом, это очень важный проект. Это — перераспределение отраслей производства на всем континенте. Мы стараемся использовать любую возможность. Как отметил Президент Алиев, мы участвуем в проекте железнодорожной линии Баку — Тбилиси — Карс. Мы модернизируем наши дороги, строим новые энергетические участки. Мы привлекли новые инвестиции из Китая. Это больше вопрос дружбы, чем соперничества. Словом, мы вполне довольны этим. Пользуясь случаем, хочу выразить признательность за приглашение на эту панель. Мы очень надеемся, что на Евразийском континенте будет больше стабильности. Большое спасибо.

Модератор Ян БРЕММЕР: — Желаем вам счастливого полета в Тбилиси.

Мы обсуждаем китайскую тему, разрешите обратиться к Президенту Кальюлайд, так как вы говорили вначале о ценностях и отметили важность либеральных ценностей, прав человека. Конечно, после того, как председатель Токаев только что назвал Китай необыкновенным гигантом, перед нами предстала возрастающая привлекательная сущность экономической системы Китая. Эти ценности сильно отличаются от тех, что исторически поддерживали американцы и европейцы. Какой вам видится  роль Эстонии с точки зрения меняющейся глобализации? Какое значение это представляет для вашей страны, вашей политической, экономической модели? Каким вы видите это на примере других стран?

Президент Эстонии Керсти КАЛЬЮЛАЙД: — Спасибо. Вначале я хотела бы вернуться к упомянутому вами вопросу, мне пока не удалось его прокомментировать. Вы отметили, что были моменты изменения геополитического курса, выхода за его рамки и возвращения. Поздравляю все стороны, которым удалось преодолеть этот никем не запланированный сильный шок с потенциально очень тяжелыми последствиями.

Однако не считаю, что это стало изменением геополитического курса. В 2008 году мы уже столкнулись с ощутимым изменением геополитического курса. Тогда Россия выступила с предложением о пересмотре положений Хельсинкского заключительного акта. Спустя некоторое время мы стали свидетелями конфликтов. 2008 год запомнился изменением геополитического курса, а впоследствии — подрывом ситуации в Украине.

Сегодня мы говорим о стабильности. Если в стране происходит активный конфликт, то стабильность очень нужна. Там, где происходят перемены, где нет стабильности, никто не стремится к созданию новой, безопасной обстановки. Считаю, что это очень важно помнить. Еще один аспект стабильности связан с оккупацией. Я выросла в Советском Союзе, на оккупированной территории Эстонии, в Таллинне. Я знаю, что многие люди ценят стабильность. Мне также известно, что некоторые люди, многие лица и правительства не признают этой оккупации. Думаю, вновь говоря о стабильности и безопасности, рассматривая попытки изменений за счет государства, изменившего свой строй и желающего подчеркнуть свою демократическую волю, очень важно напомнить об этих фактах истории.

А сейчас перехожу к китайской теме. Мы в Эстонии, конечно, знаем, что не можем сравниться с Китаем. Но интересно то, что, обладая  свободной рыночной экономикой, мы разделяем следующие цели: мир должен вести открытую торговлю и необходимо свободное распределение против глобализации. К примеру, расширение Европейского Союза, передел позиций в Азии должны принести пользу каждому правительству, никто не должен смотреть на другого со стороны. Возможно, определенные вопросы ошибочны. Но это создает в западном мире нестабильность, в том числе неопределенность. Мы должны избегать этого и подумать над данным вопросом. Хочу еще раз отметить, что, делая это, мы должны думать о либеральных ценностях, в том числе свободах, глобализации, оказании сильными поддержки слабым.

Модератор Ян БРЕММЕР: — После этого мы перейдем к вопросам. Уверен, что у нас достаточно вопросов и времени. Но прежде хочу предоставить Президенту Алиеву возможность выступить в связи с китайским вопросом. Хочу спросить у Вас. Конечно, Китай — совершенно иная сила. Это — гигантская экономическая сила. Россия — гигантская сила безопасности. Проявляется архитектура Организации Договора о коллективной безопасности. Некоторые заявляют, что в долгосрочной перспективе она будет играть роль потенциальной балансирующей силы против НАТО. Представляется ли Вам это как еще одна зарождающаяся мощная сила интеграции? Если это так, то считаете ли Вы ее конкурентоспособной?

Президент Ильхам АЛИЕВ: — Мы считаем Китай нашим хорошим партнером. У нас хорошие взаимосвязи на политическом, экономическом уровне. Но проектом, который соединит нас и превратит в очень активных партнеров, конечно, является проект восстановления Шелкового пути. Сегодня здесь говорилось о проекте «Один пояс — один путь», инициатором которого является Председатель Китая. Просто хочу напомнить, что в 2007 году Азербайджан вместе с Грузией и Турцией стали инициаторами проекта, который, надеюсь, в этом году завершится. Это было создание железнодорожного сообщения между тремя странами. Мы делаем это для того, чтобы предоставить Азербайджану, Грузии и Турции возможность для выхода на европейские рынки более коротким путем. Одновременно мы рассчитывали на потенциальный вклад Китая в это сообщение. В этом году проект железнодорожного сообщения будет завершен, и, таким образом, вы сможете поехать поездом из Азербайджана в Европу, Западную Европу. Мы обсудили с Китаем пути интеграции их инициатив в уже существующую инфраструктуру и увидели многочисленные возможности для этого. Надеемся, что увеличение объема грузоперевозок через Азербайджан, Каспийское море станет очень  важным для нашей экономики.

Как сказал господин Токаев, многие страны хотят стать транзитными государствами. Конечно, транзит гораздо более ценен, чем  природные ресурсы, потому что природные ресурсы рано или поздно исчерпаются. Если у вас есть надежная и современная инфраструктура для транзита, то вы сможете заработать деньги, используя свою территорию, а также благодаря вложенным инвестициям. Поэтому соединение транспортной инфраструктуры является одним из важнейших вызовов для нас. Кстати, сейчас мы ведем строительство крупнейшего  морского порта на побережье Каспийского моря. Его перевалочная способность составляет 25 миллионов тонн грузов и 1 миллион контейнеров. Мы ремонтируем наши железные дороги. На Бакинском судостроительном заводе мы производим уже все виды судов, чтобы обеспечивать свои потребности, а также оснащать прикаспийские страны современным оборудованием. Недалеко от порта мы создали особую свободную зону и призываем компании к вложению инвестиций, пользуясь таким географическим положением. 

Маршрут, проходящий через Каспийское море, на 15 дней короче нынешнего маршрута, соединяющего Китай, Казахстан, Азербайджан, Грузию и Турцию. Это — не самый дешевый маршрут, однако, добившись единого уровня тарифов, — мы уже работаем над этим вместе с Грузией и Турцией, — мы сократим расходы. Таким образом, мы сделаем маршрут очень привлекательным и с коммерческой точки зрения, и компании, желающие доставить свои грузы в кратчайшие сроки, будут пользоваться этим маршрутом.

Дмитрий АНДРОСОВ: — Я являюсь членом Федерального политического совета Политической партии Народной свободы. У меня два взаимосвязанных вопроса, которые мне хотелось бы адресовать Президенту Азербайджанской Республики господину Алиеву. Однако было бы хорошо, если бы и другие участники в определенной степени поделились мнением на эту тему. Таким образом, господин Президент, существует нагорно-карабахский конфликт, который продолжается уже более 25 лет, нам также известно, что моя страна — Россия сыграла и сегодня играет роль в данных вопросах. Итак, вопрос такой. Как по-Вашему, заинтересовано ли так или иначе нынешнее Российское правительство в реальном урегулировании данного конфликта? Второй вопрос такой: как Вы думаете, может ли Азербайджан стать членом Евразийского союза до разрешения карабахской проблемы? Благодарю.

Президент Ильхам АЛИЕВ: — Как вам известно, Россия вместе с Соединенными Штатами Америки и Францией является одним из сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Мандат группы заключается в оказании содействия урегулированию конфликта. Надеемся, что Минская группа ОБСЕ, ее сопредседатели будут более активными, чем сегодня. Конечно, Азербайджан не может смириться с нынешней ситуацией. Резолюции Совета Безопасности ООН, требующие незамедлительного и безоговорочного вывода армянских войск, были приняты более 20 лет назад,  но они остаются на бумаге. Эти три страны — сопредседатели Минской группы ОБСЕ одновременно являются постоянными членами Совета Безопасности ООН. А это означает, что данные резолюции были приняты с их участием. Они не возражали против принятия этих резолюций. Но резолюции не выполнены, а эти ведущие страны мира не могут оказать на агрессивную Армению достаточного давления, чтобы вынудить ее покинуть оккупированные территории. Однако мы надеемся, что конфликт будет урегулирован на основе резолюций. Это — единственный путь, так как вы не можете оправдать агрессию. Армения оккупировала не только Нагорный Карабах, но и прилегающие к нему семь районов. В этих местах никогда не проживало армянское население. В самом Нагорном Карабахе 30 процентов населения было азербайджанского происхождения. Все оно было изгнано с родных земель. После этого они провели в Нагорном Карабахе «референдумы». Еще один будет проведен через несколько дней. Он абсолютно незаконный и не признается ни одной страной мира. Кстати, Россия, США, Франция и Европейский Союз уже выступили с заявлениями о непризнании Нагорного Карабаха как независимого субъекта и результатов этого референдума.

Россия — сосед Азербайджана. Она не является непосредственным соседом Армении,  но это — также региональная соседняя страна. Поэтому считаю, что урегулирование конфликта в интересах России, так как конфликт — это постоянный источник угрозы и нестабильности.

Конечно, если ситуация выйдет из-под контроля, то во всех странах региона возникнут проблемы.

Что касается потенциального вступления Азербайджана в различные структуры, могу сказать вам следующее. Мы абсолютно комфортно ощущаем себя в нынешней позиции. Азербайджан является страной с самодостаточной экономикой. По подсчетам Давосского всемирного экономического форума мы занимаем 37-е, а на пространстве СНГ — первое место по конкурентоспособности экономики. В этом году Давосский экономический форум опубликовал отчет о развитии развивающихся стран. Мы делим первое—второе места с Литвой. Поэтому экономическая ситуация в Азербайджане позитивна. Наш внешний долг находится на очень низком уровне — менее 20 процентов валового внутреннего продукта. Наши имеющиеся валютные резервы более чем в пять раз превышают внешний долг.

Иными словами, мы можем погасить все наши долги в течение недели, и это — показатель экономических возможностей. Поэтому сегодня перед нами не стоит цель куда-то вступить. Обычно вступают для того, чтобы добиться лучших результатов, больших преимуществ, больших возможностей развития. Мы ощущаем себя в нынешней позиции комфортно.

То же самое могу сказать о сотрудничестве с европейскими институтами. Мы являемся и продолжаем оставаться одной из шести стран программы «Восточное партнерство». Однако в отличие от Украины, Грузии и Молдовы, мы не подписали Ассоциативное соглашение. Но что происходит сейчас? На основе представленного 7 февраля Европейской комиссии проектного предложения мы приступили к переговорам с данной структурой. Впервые в истории Европейской комиссии проектное предложение выдвигается не Комиссией, а страной, уже выдан мандат. Надеюсь, что эта договоренность в скором времени будет достигнута. Она опирается на уже принятые и подписанные 9 соглашений и меморандумов со странами — членами Европейского Союза. Иными словами, Азербайджан имеет соглашения или меморандумы о стратегическом партнерстве с третью стран — членов Европейского Союза. Это уникальная ситуация. Мы строим наши дальнейшие экономические планы в соответствии с национальными интересами. Поэтому в настоящее время не планируем вступать в какую-либо другую международную организацию. Но что произойдет в будущем, покажет жизнь.

Модератор Ян БРЕММЕР: — Благодарю. Очередной вопрос.

Орхан САТТАРОВ: — Я представляю новостное агентство «Вестник Кавказа». У меня вопрос к господину Президенту Ильхаму Алиеву. Вы отметили, что принцип территориальной целостности является одним из основных и важнейших принципов. Ту же мысль сегодня высказала канцлер Германии Ангела Меркель. Она подчеркнула, что Европа не откажется от этого принципа, как самого важного. Каковы Ваши ожидания в связи с ролью Европы в урегулировании нагорно-карабахского конфликта и каких шагов Вы ждете от Европы в этом конфликте? Благодарю.

Президент Ильхам АЛИЕВ: — Как я уже отметил, мандат, связанный с ведением переговоров и урегулированием конфликта, — у Минской группы ОБСЕ. Сопредседателями данной группы являются США, Франция и Россия. Конечно, мы не ждем непосредственного привлечения Европейского Союза к переговорному процессу.

Несмотря на то, что Европейская комиссия назначила специального представителя по Южному Кавказу, занимающегося урегулированием конфликта. Мы ожидаем от Европы и всех стран единого стандартного подхода ко всем конфликтам на постсоветском пространстве. Мы высоко оцениваем мысли, высказанные сегодня госпожой Меркель в связи с территориальной целостностью. Но мы хотим, чтобы данный принцип применялся не выборочно, а ко всем конфликтам. Считаем, что хотя Ассоциативное соглашение Азербайджана с Европейским Союзом было похоже больше на перечень односторонних инструкций, нежели на соглашение, одна из причин, даже основная причина отказа от ее подписания была связана с тем, что они не желали включить в данное Соглашение четко сформулированный текст, связанный с урегулированием конфликта между Арменией и Азербайджаном на основе территориальной целостности Азербайджана. В их соглашениях с Грузией и Молдовой такое положение было. У Украины в то время не было такой проблемы. Но когда дело касается Азербайджана, возникают двойные стандарты. В связи с произошедшим в Украине в отношении России были применены санкции. В связи с произошедшим в Нагорном Карабахе в отношении Армении санкции не применялись. Этот подход с позиции двойных стандартов должен быть устранен. Конечно, это не приведет тотчас к урегулированию конфликта. Но если мы консолидируем усилия и окажем давление на агрессорскую Армению для освобождения земель, то, считаю, конфликт будет урегулирован быстрее. Так как что касается нашего вопроса, как я неоднократно отмечал в этой аудитории, существуют четыре резолюции Совета Безопасности ООН. Есть резолюции ведущих международных организаций, требующие вывода армянских войск, и они должны быть выполнены. Таким образом, надеемся, что подход к ситуации, связанной с нарушением территориальной целостности в некоторых постсоветских странах, будет применяться в отношении всех конфликтов, в том числе конфликта между Арменией и Азербайджаном, и приведет к формированию единого неселективного, одностандартного подхода.

Модератор Ян БРЕММЕР:  — Я бы хотел продолжить эту тему. Вы несколько раз выделили тему универсальности принципа территориальной целостности. Конечно, у русских свое мнение по этому поводу, которое мы неоднократно слышали. Мы спросили у русских за Украину. Однако на примере Косово американцы продемонстрировали, что территориальная целостность не имеет такого уж большого значения. Американцы склонны больше говорить о бомбардировках русскими гражданского населения и больниц в Сирии. Однако, когда США подвергают бомбардировке с помощью беспилотных летательных аппаратов Йемен, когда поднимается вопрос о поддержке ими Саудовской Аравии, они предпочитают молчать. Интересно. Я хочу адресовать этот вопрос Эстонии и Украине. Считают ли участники панельного обсуждения, что эти случаи схожи? На ваш взгляд, присутствует ли здесь американское двуличие, которое не только препятствует реализации данного принципа, но и дает русским возможность для маневрирования? Или вы считаете, что не следует проводить подобных сравнений, и что Путин просто занимается пропагандой? Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.

Бывший премьер-министр Украины Арсений ЯЦЕНЮК: — Украина не признала Косово. В то время я являлся министром иностранных дел, и мы знали, что будем рады сделать это на основе резолюции Совета Безопасности ООН. Украина выступила с очень ясным заявлением.  Однако, знаете, я всегда ссылаюсь на мир постфактума. Давайте посмотрим только на факты и направим свое внимание на них. Факт заключается в том, что Российская Федерация незаконно аннексировала Крым. Они направили своих военных. Провели «референдум». Кроме того, аннексировав Крым, они признали данный регион частью Российской Федерации. Факт заключается в том, что Российская Федерация направила своих военных, представителей ФСБ, органов спецслужб и вооруженных сил в Донецк и Луганск. Они совершили международное преступление как в Крыму, так и в Донецке и Луганске. Факт заключается в том, что российской ракетой был сбит МН-17. Это факт. Факт заключается в том, что они совершили убийство более ста человек, летевших рейсом МН-17, более десяти тысяч человек в Украине. Поэтому был бы рад, если мы применим один стандарт. Словом, мой месседж Российской Федерации — вооруженному до зубов большому государству, обладающему ядерным оружием, таков: покиньте Украину! Не вмешивайтесь в дела независимых стран! Уважайте международное право! Во всяком случае, нам необходимо применять одинаковые стандарты к Украине, Грузии, Молдове. Не хочу вдаваться в детали других конфликтов, так как многоуважаемые участники лучше меня изложили это. В таком случае скорейшее урегулирование всех этих замороженных конфликтов зависит от нашего соседа.

Модератор Ян БРЕММЕР: — Госпожа Президент, каково Ваше мнение по этому поводу?

Президент Эстонии Керсти КАЛЬЮЛАЙД: — Я уже сослалась на то, что есть определение международной безопасности. Это следует соблюдать. Раньше, к примеру, что касается Украины, на основе международных соглашений были даны дополнительные обещания. Эти обещания не выполнены. Больше ничего не могу сказать.

Председатель Сената Казахстана Касым-Жомарт ТОКАЕВ: — Дело в том, что в Уставе Организации Объединенных Наций два основных принципа — территориальная целостность государств и право народов на самоопределение — противоречат друг другу. Таким образом, это — большая двусмысленность, вытекающая из Устава Организации Объединенных Наций, которая вызывает растерянность, когда дело касается отдельных случаев. Косово было признано как особый случай. Право народов на самоопределение в случае Косово было применено как так называемый «особый случай». За этим появились другие факты, и все мы стали говорить о территориальной целостности государств. Считаю, что когда дело касается этих двух основных принципов Организации Объединенных Наций, то мы должны быть предельно точны в выборе приоритета. Хотел бы обратить ваше внимание на недавнее заявление генерального секретаря Организации Объединенных Наций господина Гутерреша, который предельно ясно отмечает уважительное отношение к территориальной целостности стран.

Президент Ильхам АЛИЕВ: — Принцип территориальной целостности является преобладающим. Как в Уставе ООН, так и в Хельсинкском заключительном акте. Хельсинкский заключительный акт приводит очень ясное определение территориальной целостности и права на самоопределение. Право самоопределения не должно нарушать территориальной целостности стран. Нарушен именно этот главный принцип международного права. Но хочу вернуться к вашему вопросу. На самом деле, вы сами ответили на свой вопрос о двуличии. Конечно, мы еженедельно, ежедневно сталкиваемся с двойными стандартами. Словно правила, нормы и резолюции написаны для малых стран. Они должны соблюдать закон. Они должны исполнять резолюции. Супердержавы свободны в толковании международного права на основе своих национальных интересов. В соответствии со своими интересами они поддерживают то территориальную целостность, то право на самоопределение. А это приводит к деградации международных институтов, Организации Объединенных Наций. Если три постоянных члена Совета Безопасности ООН принимают в начале 1990-х годов резолюции, требующие вывода армянских войск, а после не оказывают давления на агрессора для  исполнения данных резолюций, то как мы должны понимать их поведение? Это поведение служит лишь их интересам и не опирается на международное право. Здесь мы подошли к важнейшему вопросу ХХI века. Есть ли у нас механизмы, способствующие усилению потенциала международных организаций? Считаю, что это тоже должно стать темой обсуждения. Если все мы свободны от международных обязательств, то не следует совершать нападки, вынуждающие малые страны выполнять те или иные решения. Решение принимаются для всех, и к каждому должен быть одинаковый подход.

Модератор  Ян БРЕММЕР: — Президент Алиев, Вы коснулись данных вопросов международного права и большой стратегии, поэтому хочу спросить Вас: устранит ли шаг к многополярному миру данную проблему или еще более усугубит ее?

Президент Ильхам АЛИЕВ: — Это зависит от того, куда ведет многополярность. Конечно, для страны, не являющейся супердержавой, крупным государством, многополярность — это преимущество. В многополярном мире у вас может быть больше пространства для маневрирования. Вместе с тем, многополярность может привести к закулисным соглашениям. Мы знаем это из истории ХХ века. В то время мир был поделен в кабинетах ведущих стран. Поэтому все зависит от того, как подходить к многополярности. Подразумеваются  ли здесь лишь сферы интересов, господство некоторых стран во имя тех или иных интересов? Или многополярность — это взаимосвязь, прогнозируемая среда, уважение к малым странам, слабым государствам? Поэтому это зависит от того, как подходить к вопросу. В то же время считаю, что до сих пор у нас есть достаточно оснований для озабоченности этой ситуацией.

Модератор  Ян БРЕММЕР: — Думаю, если кто-то и может хорошо прокомментировать «большую игру», то это азербайджанцы. Пожалуйста.
Президент Эстонии Керсти КАЛЬЮЛАЙД: — Я просто хочу отметить, что мы не договаривались о принципе однополярного, двухполярного и многополярного мира. Однако, в целом, считаю, что нынешняя экономическая среда, технологическое развитие превращают нас в малых и гибких участников. Но с условием сохранения международной безопасности.

Модератор  Ян БРЕММЕР: — Господин Яценюк, слушаем вас.

Бывший премьер-министр Украины Арсений ЯЦЕНЮК: — Хотелось бы вернуться к двуличию, о котором говорили вы и господин Президент. Только что прочитал сообщение в печати. Знаете, что произошло? Несколько минут назад Президент Путин принял решение о признании всех документов, выданных Донецкой и Луганской республиками. Словом, это совершенно иной мир. Господин Лавров, выступая с речью на Мюнхенской конференции по безопасности, отметил, что они будут соблюдать минские соглашения, другие документы и прочее. Чем же все закончилось? А закончилось тем, что сегодня, после решения Президента России, они практически выходят из Минского формата. И что это означает?

Модератор  Ян БРЕММЕР:  — Мой предварительный вывод — заслушать представителей ООН и России на Мюнхенской конференции по безопасности, кроме того, было бы целесообразно вновь связаться с Вашингтоном и Москвой по данному вопросу. Однако ясно, что если это будет соответствовать действительности, то станет для всех неприятной новостью. Прошу, давайте все вместе поприветствуем участников необыкновенного панельного обсуждения.

АЗЕРТАДЖ