Бранко Зебич: Азербайджан - это страна с большим количеством достоинств

Республике Хорватия 30 мая исполнится 31 год. Это молодое европейское государство фактически ровесник Азербайджана, и даже исторические судьбы наших стран на современном этапе очень похожи. Как Хорватия, так и Азербайджан продолжительное время были союзными республиками в составе федераций - Югославии и СССР.

Этих государств сейчас уже нет, а возникшие на их обломках республики уже более 30 лет укрепляют свою независимость и развивают экономику. Хорватия и Азербайджан имеют много общего и в том, что в 90-е годы столкнулись с войной с соседями, пережили экономический кризис, связанный с переходом от социалистической экономики к рыночной. Но выстояли и за прошедшие годы превратились в молодые развивающиеся государства с самостоятельной позицией на международной арене.

О нынешнем состоянии двусторонних отношений между Хорватией и Азербайджаном, перспективах сотрудничества в эксклюзивном интервью газете «Бакинский рабочий» рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Хорватия в Азербайджанской Республике Бранко Зебич.

- На каком уровне находятся политические отношения между нашими странами?

- Политические отношения между нашими странами всегда находились на высоком уровне. Наши государства обменивались визитами на самом высоком уровне - президентском. Также были визиты на уровне министров, регулярно проходят политические консультации, заседания межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству. Достаточно привести такой пример: за три года, прошедших с открытия хорватского посольства в Баку, здесь побывали два министра иностранных дел Хорватии. В 2019 году это была прежний министр - Мария Пейчинович-Бурич, а в прошлом году - нынешний министр Гордан Грлич-Радман.

Эти визиты показывают значение, которое Загреб придает Баку в своей внешней политике на Кавказе. К примеру, насколько я помню, наши главы МИД никогда не посещали Грузию и Армению. Более того, в этих государствах отсутствуют хорватские посольства.

Буквально через пару недель, после визита нашего главы МИД в Баку, министр культуры Азербайджана Анар Керимов, являющийся также сопредседателем межправкомиссии с азербайджанской стороны, прибыл в Загреб с большой делегацией. Этот визит также прошел очень успешно.

- Хорватия, будучи членом Евросоюза, могла бы помочь Азербайджану в углублении отношений с ЕС…

- Насколько я знаю, Азербайджан не планирует вступать в ЕС, в отличие от некоторых других стран региона, в частности Грузии. Такой стратегической цели перед Баку не стоит, по крайней мере, в ближайшей перспективе. В этом смысле мы ничем не можем помочь Азербайджану, хотя и являемся одним из самых молодых членов ЕС. Вместе с тем, Хорватия является твердым сторонником не только расширения Евросоюза, но также считает важным деятельность программы «Восточное партнерство». Соответственно, мы поддерживаем членство Азербайджана в этой программе и хотели бы заключения всеобъемлющего соглашения ЕС с вашей страной. Надеюсь, что это произойдет до конца текущего года.

Конечно же, ЕС - очень важный партнер Азербайджана. Лично я высоко ценю вашу страну за осуществление по-настоящему независимой внешней политики. Этим вы отличаетесь не только от некоторых стран в регионе, но и в мире. Я понимаю, что очень сложно проводить сбалансированную внешнюю политику между различными мировыми центрами силы. В то же время, как мне кажется, после второй Карабахской войны Азербайджан стал расценивать Евросоюз как еще более важного партнера, чем это было ранее. В связи с этим не могу не отметить посредническую роль председателя Европейского Совета Шарля Мишеля в переговорах между Азербайджаном и Арменией. Полагаю, что Президент Ильхам Алиев высоко оценивает посреднические усилия Шарля Мишеля.

Тем более что, несмотря на победу в войне, остается нерешенным целый ряд вопросов: делимитация и демаркация армяно-азербайджанской границы, разработка и подписание мирного договора между Азербайджаном и Арменией, положение с армянским населением Карабаха и будущее размещенных в Карабахе российских миротворцев. Кстати говоря, Хорватия обладает ценным опытом в сфере мирной интеграции международно признанных территорий, а также в восстановлении пострадавших от войны земель. Официальные переговоры между Загребом и Баку в этой сфере уже стартовали. Мы хотели бы поделиться с вами имеющимся опытом. Конечно, это не значит, что Азербайджану надо полностью копировать наш подход, но кое-что полезное для себя можете взять.

- Как развиваются межгосударственные отношения в сфере экономики?

- К сожалению, экономические связи между нашими странами уступают в своем развитии политическим. К примеру, взаимный товарооборот за прошлый год составил порядка $762 млн, из них на долю хорватского импорта в Азербайджан пришлось всего около $6 млн. Но даже такой скромный показатель превышает данные за 2020 год на 255%. Таким образом, налицо огромный дисбаланс во взаимном товарообороте. Он и стал одной из причин визита главы МИД Грлич-Радмана в Баку в прошлом году. Во время визита он встречался с Президентом Ильхамом Алиевым и четырьмя министрами. Грлич-Радман презентовал официальным лицам Азербайджана потенциал различных хорватских компаний. В итоге это способствовало повышению нашего экспорта в вашу страну.

В основном данный рост связан с поставками в Азербайджан машин по разминированию хорватской компании Dok-ing, которые являются одними из лучших в мире, если не самыми лучшими. Насколько мне известно, в конце прошлого и начале этого года ваша страна закупила 10 таких машин. Это сложные роботизированные комплексы и потому они стоят дорого. В частности, большая машина - $1 млн, другая - вдвое меньше.

Помимо этого, имеются другие хорватские компании, как, например, Konchar, занимающаяся вопросами передачи электроэнергии, строительством подстанций и электростанций. Пока эта компания еще не представлена на азербайджанском рынке, но она хотела бы прийти и уже начала переговоры с «Азерэнержи». У нашей компании есть планы по поводу участия в восстановлении земель в Карабахе. К примеру, Konchar могла бы принять участие в строительстве небольших ГЭС в Карабахе. У нее есть богатый опыт такого строительства в более чем сотне стран мира.

Хорватия также может быть представлена на азербайджанском рынке компаниями, занятыми в производстве продуктов питания. К таковым у нас относится Podravka. К сожалению, в Азербайджане в настоящее время совершенно нет продовольственных товаров из Хорватии. Но надеюсь, что ситуация будет исправлена.

- А вообще, представлены ли в Азербайджане хорватские компании и есть ли взаимные инвестиции?

- Надо отметить, что сектор ИКТ является флагманским в сотрудничестве наших стран с хорватской стороны. К примеру, на азербайджанском рынке в сфере ИКТ активно работают две известные хорватские компании - Span и Seven IT. Кроме них, в Азербайджане представлено еще несколько компаний, продающих медикаменты и еще какую-то продукцию, но в незначительном количестве.

Что касается инвестиций, то, к сожалению, они отсутствуют. Но в перспективе азербайджанские компании могли бы вложить свои финансовые ресурсы в строительство Ионическо-Адриатического газопровода (IAP). Также мы в свое время приглашали SOCAR инвестировать в строительство СПГ-терминала на острове Крк. Но тогда ваша компания отказалась. Однако, увидев сейчас всю важность СПГ для европейской экономики, в SOCAR сожалеют о том своем решении, насколько я знаю.

- Как вы оцениваете межгосударственное сотрудничество в сфере энергетики?

- Хорватия является одним из крупнейших покупателей азербайджанской нефти. Так, в прошлом году было закуплено около 1,5 млн тонн. Но, кроме этого, имеется большой международный энергетический проект, в котором участвуют не только Хорватия и Азербайджан, но и ряд других стран. Этому проекту уже 15 лет, но пока он еще не воплощен в металле. Речь идет об Ионическо-Адриатическом газопроводе (IAP). Он предусмотрен в качестве ответвления от Южного газового коридора. Начинаться IAP будет в Албании и далее пройдет через территорию Черногории, Боснии и Герцеговины в Хорватию. Следует отметить, что почти вся территория нашей страны газифицирована, за исключением только юга. IAP как раз и предназначен для этого. Однако этот газопровод имеет важное значение не только для Хорватии, но и для всей Юго-Восточной Европы. Также важны интерконнекторы между европейскими государствами.

Хочу напомнить, что одно время проект IAP был заморожен, так как использовались другие интерконнекторы. Также в результате энергетического кризиса в Европе, усилившегося на фоне войны в Украине, большую популярность в Европе приобрел СПГ. Как следствие, началось строительство СПГ-терминалов в Юго-Восточной Европе. В частности, в Албании намерены построить один такой терминал в порту города Влера.

Тем не менее, даже повсеместное строительство СПГ в Юго-Восточной Европе не избавит европейцев от необходимости строительства газопроводов, чтобы доставить газ с СПГ-терминалов потребителям.

Поэтому, думаю, у SOCAR сейчас имеется новая стратегия, новое видение того, как возродить и реализовать проект IAP. То есть, его можно будет использовать не только для прокачки азербайджанского газа из Южного газового коридора, но и для природного газа с СПГ-терминалов, что предусматривает не только строительство самого газопровода, но и интерконнекторов между государствами и от СПГ-терминалов к самому IAP.

Реализация такого масштабного проекта позволит в перспективе обеспечивать газом не только Западные Балканы, но и поставлять голубое топливо дальше - в страны Центральной и Восточной Европы.

Однако прежде чем начать строить IAP, необходимо решить вопрос с теми странами, по территории которых он пройдет. В частности, неоднократно возникали проблемы с Черногорией, где часто меняется правительство, у них отсутствует опыт работы в газовой сфере и т.д. То есть, необходимо проделать большую административную работу, прежде чем приступать непосредственно к строительству газопровода.

Вторая проблема заключается в финансовом обеспечении проекта, в инвестициях. К сожалению, реализация IAP не была включена в последний список проектов, представляющих общий интерес для стран - членов ЕС. Поэтому проект IAP не получит инвестиций от ЕС. Это было связано с предпочтением, отданным в Евросоюзе развитию «зеленых» технологий. Однако данное решение было принято до начала войны в Украине, и учитывая энергетический кризис, охвативший сейчас Европу, есть надежда, что руководство ЕС смягчит свою политику в этом вопросе.

- Как бы вы охарактеризовали взаимоотношения наших стран в таких сферах, как туризм, культура, образование?

- В целом я удовлетворен сотрудничеством наших стран во всех перечисленных вами сферах. Более того, постепенно эти отношения еще более укрепляются. К примеру, на следующей неделе в Баку выступит известный хорватский гобоист Бранко Миханович. Его соло-концерт состоится почти полгода спустя после выступления в Баку хорватского вокального ансамбля «Клапа Бошкет».

Но самым важным для меня мероприятием в области культуры стало издание сборника произведений известного хорватского поэта, ученого и посла в Иране Драго Штамбука на азербайджанском языке. Книга под названием «Зефир» будет представлена общественности в следующем месяце. Это будет первый хорватский автор, переведенный на азербайджанский язык.

Что касается сферы туризма, то, к сожалению, данный сектор между нашими странами пока не развит и виной тому - пандемия коронавируса. Но теперь, когда пандемия отступила, я надеюсь на прорыв в этой сфере. Я уже договорился с руководителем туристического сектора Хорватии о его визите в Азербайджан в следующем месяце.

Также я допускаю в будущем году открытие прямых чартерных рейсов между Баку и Загребом, что однозначно будет способствовать развитию туристической сферы наших взаимоотношений. Учитывая войну в Украине и кризис в отношениях между Евросоюзом и Россией, я не исключаю закрытия нашего главного туристического офиса в Москве и его переноса в Баку.

Я склонен рассматривать туризм не только как возможность развития экономических связей, но в основном как налаживание, расширение контактов между нашими народами. К сожалению, несмотря на хорошие межгосударственные политические связи, народы наших стран плохо знакомы друг с другом, так как очень мало контактируют. Развитие туризма как раз и поможет решить эту проблему. В дальнейшем это окажет мультипликационный эффект на развитие всех прочих сфер межгосударственного сотрудничества.

Еще я хотел бы отметить такой факт. Азербайджан нацелен на развитие  туристической отрасли. В Хорватии эта отрасль давно уже развита и мы могли бы помочь поделиться своим опытом. Тем более что нам есть чем гордиться в сфере туризма. Так, до пандемии Хорватия с населением в 4 млн человек принимала в год до 20 млн туристов.

К сожалению, в сфере образования у нас также нет больших достижений. По моим данным, всего несколько студентов из Азербайджана обучаются в вузах Хорватии и несколько хорватских студентов обучаются в Университете ADA. Но в наши планы включено обязательное увеличение числа студентов, обучающихся в обоих государствах. В частности, уже подписан меморандум о взаимопонимании между ADA и Загребской школой менеджмента и университетом в Сплите. Другой меморандум о взаимопонимании подписан между Азербайджанским университетом языков и философским факультетом Загребского университета. Кроме этого еще один меморандум готовится к подписанию между техническим вузом в хорватском городе Вараждин и ADA, где в перспективе собираются развивать преподавание технических наук.

- Вы живете и работаете в Баку уже 3,5 года. Каковы ваши впечатления о нашей стране?

- Я действительно впечатлен Азербайджаном. Как и Хорватия, это относительно небольшая по территории и населению страна. Но если говорить боксерскими терминами, то Азербайджан, несмотря на свои размеры, входит в число стран с более тяжелой весовой категорией. Азербайджан - это страна с большим количеством достоинств, уверенностью в себе и впечатляющей независимой внешней политикой. В частности, балансирование в сложной геостратегической обстановке в течение многих лет и даже десятилетий достойно восхищения. Азербайджан - это ключевая страна в регионе, соединяющая континенты, объединяющая Север и Юг, Запад и Восток. Также ваша страна добилась впечатляющих экономических результатов не только среди стран региона, но и в мире. Исходя из всего вышеизложенного, я могу предсказать хорошее будущее Азербайджану.

Роман ТЕМНИКОВ,

«Бакинский рабочий»